ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ!!!

Это форум Пограничной Заставы «КИПРИДА-НОРМЕЛЬН» - и ВСЕХ сослуживцев по 23_му
Клайпедскому Пограничному Отряду!
Если есть желание, милости просим на форум - поднимайте тему и мы всё обсудим.

ЗАСТАВСКОЙ ФОРУМ

Объявление

100 ЛЕТ ПВ - подготовка!

1) 10 ЛЕТ, как мы вернулись на КИПРИДУ

2) В рубрике "О НАС" фотографии Памятник/28 МАЯ/ КОСА и т.д.

3) В рубрике "Рассказы" рассказ от Лидии Довыденко

4) За успокоением души идём к Лидии Довыденко http://dovydenko.ru/

5) По вопросам РЕГИСТРАЦИИ пишите мне на beide@mail.ru

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » ЗАСТАВСКОЙ ФОРУМ » ВСЕ ОБО ВСЁМ » победители


победители

Сообщений 1 страница 30 из 108

1

так получилось на праздники был в Минске и несмог поздравить своих однополчан с праздниками -    ВСЕХ ПОЗДРАВЛЯЮ С ДНЁМ ПОБЕДЫ!!!! УРА! УРА! УРА! и вот ссылка на сайт(мне очень понравился) http://www.pobediteli.ru/index.html

2

Кстати, ДА! Как-то упустили момент! Присоединяюсь!
А ресурс знаю - интересный!
Вот, ещё! В Калининграде, 9 мая на 5 форте (помните, где были) была проведена историческая реконструкция боёв за форт. Народу было тьма!
Представляю ВАМ фотообзор данного события. Ужасно интересно!
http://www.livinghistory.ru//index.php?s=22cbba3e519823455ff692d5d33410ec&act=Attach&type=post&id=35052
http://seawolf.ru/modules/coppermine/albums/userpics/ww2/kening2008/normal__DSC7929-01.jpg
http://kenig.org/digger/forum/download/file.php?id=24&t=1
http://seawolf.ru/modules/coppermine/albums/userpics/ww2/kening2008/normal__DSC7700-01.jpg
http://seawolf.ru/modules/coppermine/albums/userpics/ww2/kening2008/normal__DSC7408-01.jpg
http://seawolf.ru/modules/coppermine/albums/userpics/ww2/kening2008/_DSC7403-01.jpg
http://seawolf.ru/modules/coppermine/albums/userpics/ww2/kening2008/_DSC7495-01.jpg
http://kenig.org/digger/forum/download/file.php?id=20
http://seawolf.ru/modules/coppermine/albums/userpics/ww2/kening2008/normal__DSC7732-01.jpg
http://seawolf.ru/modules/coppermine/albums/userpics/ww2/kening2008/_DSC7972-01.jpg
http://seawolf.ru/modules/coppermine/albums/userpics/ww2/kening2008/_DSC7412-01.jpg
http://seawolf.ru/modules/coppermine/albums/userpics/ww2/kening2008/normal__DSC7757-01.jpg
http://seawolf.ru/modules/coppermine/albums/userpics/ww2/kening2008/_DSC7915-01.jpg
http://seawolf.ru/modules/coppermine/albums/userpics/ww2/kening2008/_DSC7833-01.jpg
http://seawolf.ru/modules/coppermine/albums/userpics/ww2/kening2008/_DSC7612-01.jpg
http://seawolf.ru/modules/coppermine/albums/userpics/ww2/kening2008/_DSC7450-01.jpg

Инфа с фотками взяна с ресурсов:
форум "Подземелья Кёнигсберга
Форум "военно-исторических реконструкций"
Клуб "Морские волки"
Там все фотки с мероприятия! Советую посмотреть!

3

Я хотел поздравить всех но не нашёл темы,А начать еще одну за неделю постеснялся.Всех с Праздником!
инфа - Офигенно!

4

А, вот ещё инфа по реконструкции боёв на 9 форте в Каунасе (Литва)
от автора статьи "МёбиуС" :
здесь текст оригинала
17.05. с.г. в городе Каунасе (Литва) проходила военно-историческая реконструкция в свете мероприятий посвященных «Ночи музеев». Приглашающая сторона – администрация «9 форта-музея».
Мы ездили группой в составе 10 человек (9 по РККА, 1 из 9 по РККА и немцам на ПМВ и 1 только на РИА ПМВ) под предводительством ))) PRUSS'а
В мероприятиях принимали участия клубы из Литвы, Латвии, России. Присутствовала аутентичная военная техника периода ВОв.
Программа включала в себя несколько этапов:
- Наполеоника
- Первая Мировая война
- Великая Отечественная война
- Партизанское движение 50-х гг.
Всё действо проходило на площадке с тыльной стороны IX форта.

А теперь общие и впечатления и небольшой отчёт.

В общем и целом добрались до сопредельного государства нормально, в 4.30. Нас встретили и доставили к месту проведения мероприятия, где уже были товарищи из Латвии. После непродолжительного знакомства, отдыха с дороги и завтрака, было принято решение осмотреть площадку, а за одно и сам форт, вызвавший неподдельный интерес, ещё по прибытию, своими бетонными стенами. Площадка была хорошая, но отыграть на ней «войну» длительностью в час не представлялось возможным, поэтому перешли к более детальному обсуждению сценария на месте. В итоге было решено начать подготовку площадки – рытьё стрелковых ячеек, сооружение проволочного заграждения и ежей, а позже прибыли и мешки с опилками для капониров. Дело пошло, работа закипела и к нормальному такому утру (часов 10) площадка уже достаточно преобразилась. А так как нам обещали ЗИС-3 (9 выстрелов) плюс два наших миномёта (по 6 на брата, если не ошибаюсь) – действо обещало быть красочным и кровавым )))
После обеда начали пребывать участники и техника. И что мы увидели – воевать нам предстояло с латышскими частями СС, было немного Вермахта, а со стороны РККА – несколько красноармейцев-латышей. В результате численное соотношение было практически равным.
Открыли мероприятие ружейные залпы наполеонистов (129 линейный полк – Литва.), затем был разыгран небольшой эпизод из истории форта в Первую Мировую войну, ну и наконец подошла наша очередь. Ну описывать «войну» смысла нет, скажу одно – зрителям понравилось, на каждый наш пушечный выстрел (а мне как раз и пришлось этим заниматься) они аплодировали и кричали ура, на контратаку РККА были подбадривающие крики, вообщем зритель был в восторге! И закрывало мероприятие небольшое действо литовских партизан опять-таки с участием РККА.
По окончанию была фотосессия, неформальное общение участников и зрителей, солдатская каша и т.д. и т.п. )))
Скажу личное, да и думаю общее мнение – мероприятие прошло на ура, всем понравилось, главное – продолжать начатое движение этим курсом, поднимая каждый раз уровень. Спасибо организаторам за приглашение и приём, спасибо ребятам из Литвы и Латвии, всем участникам – за кампанию! Хотелось бы встретиться уже не только в Литве!
http://keep4u.ru/imgs/b/080518/c9/c99e3263df503cfba5.jpg
http://keep4u.ru/imgs/b/080518/52/52eae67f790bbf2a27.jpg
http://keep4u.ru/imgs/b/080518/0f/0f2e6976f034aa4fdb.jpg
http://keep4u.ru/imgs/b/080518/89/89b189ee8be8111838.jpg
http://keep4u.ru/imgs/b/080518/01/01720d6ee2380d8e58.jpg
http://keep4u.ru/imgs/b/080518/eb/ebb9db90676a575325.jpg

Все фотографии от автора тут!
ещё тут

5

ЭТО НАША ПОБЕДА ПАРНИ! Если кого то задену, не обижайтесь! Я в принципе, это все знают, очень лоялен к солдатам ВЕРМАХТА. Но, я, русский и у меня оба деда не пришли с той войны. И прекрасно понимаю, что немецкие солдаты здесь ни причем. Они все были заложниками ужасающей войны. Но я вчера зашел в салон "Ямаха" за мотором. И при мне, чел, сотрудник салона, надел на себя, фашисткую каску, атрибутику СС, и собрался сесть на спортбайк. Я вышел за ним, и у.бал его прямо рядом с мотоциклом. Отто, Ганс, не обижайтесь. Но в своем городе, я такие взгляды, не выношу.

6

Константин написал(а):

ЭТО НАША ПОБЕДА ПАРНИ

Никто и не сомневается в этом, Кость! Исторические реконструкции для того и проводятся, что бы, хоть, как-то показать народу, как это было. Все выше указанные исторические реконструкции указывают именно на НАШИ победы!

Константин написал(а):

Но я вчера зашел в салон "Ямаха" за мотором

А ты любитель двухколёсного друга?

7

Костик капитан маленького судна с мотором УАМАНА...  А реакция у Костяна офигенная.....А реакция на реконструкции должна быть адекватная.Там же не немцы побеждают.

8

Кальтер написал(а):

А ты любитель двухколёсного друга?

Дим, я на лодку мотор, брал. Ямаха 30 л.с. А на реконструкции у меня реакция адекватная. Но вы бы видели этого клоуна! Молодой пацан, вырядился, как член какой-то зондеркоманды и рассекает в таком виде по городу. Когда я поинтересовался, зачем он это все на себя нацепил, он меня ещё и послал. Ну, я ему и треснул.... И на прощание сказал, что есть нормальные, мужские способы самоутверждатся.

9

Константин написал(а):

Ну, я ему и треснул....

Поддерживаю! Нужны в жизни ПОНЯТИЯ! :cool:

10

Всё ты правильно сделал..Главное не путать когда парень в форме СС по сценарию или одел по дурости или от профашистких взглядов.А если не мы то кто воспитает молодеж? :mad:

11

Фагот написал(а):

когда парень в форме СС по сценарию или одел по дурости или от профашистких взглядов

Да-да! И нафиг та война нужна была миллионам жизней?
Ведь точно, что б не лучше дышалось!? :smoke:

12

Фрагмент поэмы М.Н. Сидорова «Свидание с войной»

Я посетил - и неспроста -
Двадцать с лишним лет спустя
Былые прусские равнины,
Цитадель войны-махины:
Гумбинен, Кранц, Тильзит, Метгетен.
О них не знают наши дети.
Не знают про косу Фриш-гаф
И замок Лохштадт, где жил граф.
Теперь уж нет таких названий,
Хотя и встали из развалин те города.
Названья новы, приветливы и не суровы:
Калининград, Багратионовск,
Светлый, Гусев, Черняховск...
Все они на страже мира,
В них нет фашистского вампира.
Я сына взял, чтоб показать,
Где мне войну пришлось кончать
В конце апреля, в сорок пятом,
Артразведчиком, сержантом.
Здесь по пятам гонялась смерть -
Кого схватить, с землей стереть.
И я встречался с ней не раз
В бою, в разведке глаз на глаз.
В рассвете утренней красы
Стоим мы с сыном у косы,
Откуда начали облаву
Мы на врага за порт Пиллау...
Сама коса невелика,
Но битва та была крепка!
Схлестнулись, высекая пламя,
Здесь, на косе, коса и камень...
Снаряды плавили металл,
А скрежет танков душу рвал.
От мин, фугасов и эрэс
Огнем дышал горящий лес.
Смотри, сынок, на эти сосны:
Сейчас поправились и сносны,
Хотя стоят уж много лет
И без погон, без эполет.
Вдоль побережья, слева строго,
На порт Пиллау есть дорога.
Вот здесь, меж рельсов, между шпал,
Под артобстрелом я лежал.
А надо мной платформа с лесом
Была спасителем - навесом.
Вот именно она тогда
Меня от смерти сберегла.
В платформу угодил снаряд,
Разбросив бревна, словно спички.
Очнулся - не поверил сам,
Что жив, что цел, и не нужны медички...
А вот и Лохштадт - форт прибрежный.
Теперь он жалок, не как прежде.
Тогда предстали эти стены
Как ярый бастион измены...
В нем власовцы тогда засели
И огрызались как умели.
Предателей наш генерал
У стен Лохштадта приказал -
К расстрелу всех, кто жив остался,
Кто против Родины сражался...
Был приговор исполнен четко -
Из пулемета, как чечетка...
А мы продолжили свой путь -
В кольцо фашистов сжать, замкнуть,
Чтоб им отрезать все пути,
Не дать уплыть, не дать уйти.
Враг, чувствуя свой крах,
Метался, бился, злился - страх!..
Собрав всю технику в кулак,
Предпринял ряд контратак.
Но быстро мощью огневой,
Атакой танковой лихой
Враг был разбит.
...Замолкли пушки, форты притихли.
Все стало ясно: фрицы сникли.
Пришла пора, пора расплаты
Фашистским извергам проклятым!
Понурив головы, шла молча,
Поджав хвосты, порода волчья.
Колонна пленных в длину косы
Прохладным утром весны-красы...
Запомни, сын: их много здесь -
Бойцов советских, их не счесть;
Они отдали жизнь свою
Здесь, на косе, за жизнь твою...
Ты подойди сюда, поближе,
Да поклонись им всем пониже!
А я пойду в блиндаж с накатом,
Там выпью чарку за солдата.
Ведь с тем солдатом в сорок пятом
Мы жизнь спасли в бою комбату.
Но не спас блиндаж с накатом
Жизнь, так нужную солдату...
Вот и окончен мой рассказ
О днях памятных про нас.
Так посетил я неспроста
Двадцать с лишним лет спустя
Былые прусские равнины -
Цитадель войны-махины...

13

Как будто писал Киприжанин...

14

Привет всем!
Хочу поговорить о наших и их… в годы ВОВ.
В последнюю поездку на косу были затронуты темы о войне, в частности о нашей бронетехнике и силах сторон.
Имея некоторые книги по войне и бронетехнике, хотел бы поделится информацией. За основу возьму одну из 3_х книг известного и признанного спеца по бронетехнике Михаила Барятинского "Т-34 в бою". А так же будут упомянуты ряд воспоминаний Отто Кариуса - танкиста вермахта прошедшего войну от Литвы 22.06.1941 до мая 1945 года на западном фронте. Ги Саера – пехотинца дивизии «Великая Германия». А.И. Покрышкина – лётчика, трижды Героя СССР. И.Фокина – разведчика, воевавшего под Сталинградом, Воронежем, на Орловско-Курской дуге, на Днепре, под Кривым Рогом.

ИТАК, часть №1:

Вечером 21 июня 1941 года, когда ночная тьма уже сгустилась, в немецких ротах, батальонов полков 17 танковой дивизии, входящей в состав 2_й танковой группы Гудариана, было объявлено построение.
Немецким войскам был зачитан приказ фюрера
«-Солдаты Восточного фронта!
- Мои солдаты. Отягощённый грузом величайшей заботы, вынужденный многие месяцы хранить наши планы в тайне, наконец-то я могу сказать вам всю правду… У наших границ выстроились до 160 дивизий русских. В течение многих недель границы постоянно нарушаются- и не только границы Германии, но и другие, на Крайнем Севере, а так же Румынии.
- -Солдаты Восточного фронта, как раз сейчас силы наши так велики, что равных им не было в истории всего мира. Плечом к плечу с финскими дивизиями и героями Нарвика наши товарищи ожидают схватки с противником в Арктике… Вы – на Восточном фронте. В Румынии, на берегах Прута, Дуная, вдоль побережья Чёрного моря германские и румынские силы под руководством Антонеску, стоят в едином строю. Величайшие в истории мира армии готовы к бою не только потому, что их вынуждает к тому суровая текущая военная необходимость, требующая окончательного решения, или тому или иному государству требуется защита, а потому, что в спасении нуждается вся европейская цивилизация и культура. Немецкие солдаты! Скоро, совсем скоро вы вступите в бой – в суровый и решительный бой. Судьба Европы, будущее германского рейха, само существование народа Германии находится теперь в ваших руках!
- Да пребудет с нами Всевышний, да поможет Он нам в нашей борьбе!»

Такой же приказ был зачитан и в 75й пехотной дивизии группы армий «Юг». Вскоре после этого фельдфебель Альфред Лисков переплыл Западный Буг и сообщил советским войскам о готовящемся наступлении немецких войск. Командующий 5_й армией М.И.Потапов немедленно сообщил об этом в штаб округа. В свою очередь, нач. штаба Киевского Особого округа М.А. Пуркаев доложил нач.Генштаба Красной Армии Г.К. Жукову. Тут же было доложено Сталину.
На чрезвычайном совещании была выработана директива войскам:
«Военным советам ЛВО, ПрибОВО, ЗапОВО, КОВО, ОдВО.
1. В течение 22-23.6.41 возможно внезапное нападение немцев на фронтах ЛВО, ПрибОВО, ЗапОВО, КОВО, ОдВО. Нападение может начаться с провокационных действий.
2. Задача наших войск - не поддаваться ни на какие провокации. Одновременно, войскам ЛВО, ПрибОВО, ЗапОВО, КОВО, ОдВО быть в полной боевой готовности, встретить возможный внезапный удар немцев или их союзников.
3. Приказываю:
А) в течение ночи 22.6.41 скрытно занять огневые точки укреп районов на Госгранице.
Б) перед рассветом 22.06.41 рассредоточить по полевым аэродромам всю авиацию, в том числе и войсковую, тщательно замаскировать;
В) все части привести в боевую готовность. Войска держать рассредоточено и замаскировано;
Г) противовоздушную оборону привести в боевую готовности без дополнительного подъёма приписного состава. Подготовить все мероприятия по затемнению городов и объектов.
Д) никаких других мероприятий без особого распоряжения не предпринимать.
Тимошенко, Жуков 21.6.41г.»

К сожалению, путь этой директивы в войска был слишком долог. К примеру командующий 5_й армии получил её лишь в 2 часа 30 мин., войска были подняты по боевой тревоге, но было поздно. В 3 часа 15 минут немецкая артиллерия начала обстрел советской территории и позиции войск. Ещё через час немецко-фашисткие войска перешли границу Советского Союза.

Как нам всем известно из исторических справок, войска вермахта на начало войны имело значительное превосходство перед советскими войсками в технике и личном составе. Однако, оказывается не всегда и не везде.
«На стыке Прибалтийского Особого и Западного Особого военных округов наносила удар 3_я немецкая танковая группа генерала Г.Гота. Вся тяжесть удара легла на две стрелковые дивизии советских войск (погранцы не в счёт) – 126 и 128_ю. Немецкие войска, имея превосходство и не дав советским дивизиям времени на развёртывание, смяли их сопротивление и за один день продвинулись на нескольких участках до 150 км в глубь территории. Немецкие войска дошли до Немана и устремили свой дальнейший удар к городу Алитусу. На этом участке достойный отпор 7_й немецкой танковой дивизии (265 единиц бронетехники) в первый день войны дала 5_я советская танковая дивизия (317 единиц бронетехники). Как видно, советские войска имеют явное преимущество по бронетехнике.
Однако остановить наступление наши войска не смогли. Неся большие потери (было потеряно 27 танков Т-34, 16ть Т-28 и 30ть БТ-7) наши войска стали отступать к Вильнюсу. 
Встречный танковый бой под Алитусом 22 июня 1941 года – первое столкновение такого рода в Великой Отечественной войне.
Командование немецкой танковой группы в своём докладе в штаб группы армии «Центр» дало этому бою следующую характеристику:
Вечером 22 июня 7_я танковая дивизия вела крупнейшую танковую битву за данный период этой войны против 5_й дивизии противника. Уничтожено 70 танков и 20 самолётов на аэродромах противника. Наши потери 11 танков».

Так закончился первый день на отдельно взятом участке...
продолжение следует

увеличить

15

Кальтер написал(а):

У наших границ выстроились до 160 дивизий русских.

Ха! На мой взгляд, это лишнее подтверждение тому, что "вождь всех народов" готовил грандиозную наступательную операцию. Ведь если страна готовится к обороне, в этом случае войска и аэродромы должы быть оттянуты от границы в глубь своей территории, за линии обеспечения и всякие разные инжинерные сооружения. А вот если готовится наступление, то как раз и войска и аэродромы и обозы подтягиваются к границе. К тому же, я не помню, где читал, что у Сталина перед войной было 5! Воздушно-десантных корпусов около миллиона человек! Если не готовилось действительно глобальное наступление, армии, ну просто не нужно такое количество десанта! Но случилось так как случилось. Опередили. И вся наша ударная мощь попросту сгорела в  бомбёжках и артобстрелах в первые дни войны. А если  наш партогеноссе первым бы начал войну, возможно бы на планете образовались  Советские Соединённые Штаты Европы. Правда история самая мутная наука на земле, и правды в ней не найти, как у змеи ног. Хотя подтверждений тому, что Красная Армия была стянута к границе, больше чем достаточно! И я не за что не поверю, что это была стратегическая ошибка советского командования, если готовились к обороне!

Отредактировано Константин (2008-12-01 14:19:50)

16

Я думаю что задумка была другая. Как раз и готовилась в итоге переделка мира на пол шарика СССР и пол шарика Германии... А хитрые англичане вовремя кинули дезинформацию и Гитлер испугался что его кинут и начал первым..А наш то помня договоренности до последнего не верил... Вот и не были готовы

17

Согласен с Костей. История, штука хитрая...
Вот, к примеру, политотдел 11 мехкорпуса 3 армии описывает военному совету Западного фронта своё положение к 15 июля 41 года и всё, что с корпусом произошло с начала боёв:
"Нападение фашистов застало 11 мехкорпус необеспеченным материально-техническим имуществом. До 15% танков были не пригодны к бою, так как находились в ремонте. Кстати сказать, на 22 июня в корпусе числился 241 танк (это 3-КВ, 28 Т-34, 44-БТ, 141 Т-26, 19  хим.танков и 6 тягачей на базе Т-26) + ко всему мехкорпус имел 141 бронеавтомобиль." Т.Е. на начало боёв где-то 30 танков находились в ремонте! На мой взгляд - дохрена!
"Артполки не были полностью укомплектованы орудиями, приборами управления и техникой. Мотоциклетный полк, связисты, понтонные батальоны совершенно не были обеспечены инженерным и спец имуществом. Батальон связи корпуса из 19 положенных радиостанций имел одну"!
Карт топографических районов боевых действий совершенно не было.

И как это называется? Они, что - дачи строили? Кроме "мяса" ничего не было? Притом укомплектованность, как пишут, л.с. была 100%. А куда смотрело командование, если даже карт местности не было?
Единственное, что было хорошо, так:
"Политико-моральное состояние частей корпуса, как до событий, так и период событий было, вполне здоровым, что было проявлено в период боёв."
Вот почему этот же 11 мехкорпус в 15км западнее Гродно (уже Беларусь) вечером 22 июня вступил в бой с 20_м немецким армейским корпусом. Направив удар в направлении г.Сопоцкин, наши продвинулись на 6 км и приостановили наступление противника. Однако из-за недостатка времени взаимодействие со стрелковыми частями не было организовано. И разведка, по существу, не была организована, в результате чего, наше командование корпусов и дивизий не знали даже состава сил противника. Из-за отсутствия тракторов, вся наша артиллерия осталась на полях сражений. Но наши сражались!
Из донесения штаба 9_й немецкой армии от 23 июня 1941 года:
"Русские сражаются до последнего, предпочитая плену смерть. Большие потери личного состава, мало пленных. В Гродно захвачены большие трофеи: оружие, боеприпасы, продовольствие. 22 июня нами подбито 180 танков. Из них, только 8_я пехотная дивизия в боях за Гродно уничтожила 80 танков".
на снимке подбитый Т-34 на улице города.

увеличить

18

Кальтер написал(а):

Карт топографических районов боевых действий совершенно не было.

Вполне логично предположить, что карт не было потому, что готовились воевать на чужой территории.

Фагот написал(а):

Я думаю что задумка была другая. Как раз и готовилась в итоге переделка мира на пол шарика СССР и пол шарика Германии...

Не, Фаги. Сталин был одержим идеей "разжигания пожара мировой революции", так как построение социализма в отдельно взятой стране- утопия. Построить можно, но ненадолго. А любой революции предшествуют мощнейшие общественные потрясения и крайнее обнищание народа, а самый эффективный инструмент для этого - война! Гитлер тоже был одержим идеей мирового господства, только лозунги у него были малость другие. И о каком разделе шарика пополам тут можно говорить? Да ни о каком. Эти черти, неизбежно должны были сшибится лбами в борьбе за мировое господство! Вопрос был только в том кто вперёд начнет.

P.S. Если предположить если бы Сталин первым начал войну то последствия для всего мира наверное оказались бы более тяжёлыми. Ведь в этом случае лучшие силы Вермахта оказались бы под бомбовыми ударами в первые дни войны, и точно также сгорели бы, как и огромные силы Красной Армии, сгорели на нашей территории. СССР смог победить даже в этой ситуации! А если бы ударил первым!? С кем там воевать осталось бы? Западные демократии уже были сокрушены Гитлером, а остальные части Вермахта были рассеяны по всей Европе. Наверно потери для нашей страны в такой войне были бы гораздо меньшими, но для Европы это был бы полный п..здец! Но хрен редьки, не слаще. "Наши", "Ваши". Какая разница!? Гибли то просто люди, из-за амбиций двух бесноватых "Вождей".

Отредактировано Константин (2008-12-02 07:32:25)

19

Так всегда все войны из-за омбиций вождей... Кто джунгли не поделил,кто бабу, кто ещё чего....  Народ то всегда покоя хочет и жить хорошо. Кроме мангалоров. Те воины по жизни

20

Итак, наступил следующий день - 24 июня 1941 года.
В ночь из штаба поступил приказ о наступлении.
"С утра 24 июня вам надлежит:
Ударной группой в составе 6 и 11 мехкорпусов, 36 кавалерийской дивизии продолжать решительное наступление в общем направлении на Гродно, овладеть городом и продолжить наступление по обоим берегам реки Неман на Друскиненкай и Меркине".

В поддержке наступления 11 мехкорпуса планировалось использование 11й смешанной авиадивизии, но её командование доложило, что все самолёты уничтожены.
Утром 24 июня части  6 и 11 мехкорпусов развернулись в боевой порядок и перешли в наступление и практически сразу наткнулись на противодействие немецкой противотанковой артиллерии. Кроме того, для отражения наступления одного 6 мехкорпуса немцы привлекли 8й авиакорпус пикирующих бомбардировщиков.
для справки Главную ударную силу 8-го авиакорпуса люфтваффе составляли четыре группы пикирующих Ju-87 ( II/ StG1, III/ StG1, I/ StG2, III/ StG2 ) . На их вооружении было соответственно 28, 24, 19 и 20 исправных пикировщиков. Всего 91 самолет.
http://www.airpages.ru/img/ju87r1_3.jpg
подпись под фото "Ju-87R-1 в окрестностях Минска, конец лета 1941года" - один из тех!
Немецкие самолёты ожесточённо атаковали советские танки, причём кроме бомб, применялась специальная фосфорная смесь, прожигающая броню. Командир 6 мехкорпуса Хацкилевич не имея прикрытия с воздуха вынужден был вывести части из под удара авиации. О накале боёв можно судить по докладу командира 11 мехкорпуса Мостовенко:
"24 июня части корпуса продолжали вести бои с наступающим противником. К исходу дня противник занял Гродно, стал продвигаться на юг и выходить в тыл 29 танковой дивизии. Мной было приказано отвести 29 дивизию на рубеж Гурница, Полотково. От дивизии на тот момент осталось 60 танков из них Т-34 всего 10. Мой командный пункт - лес в 6км севернее Индура.
Наступление 6 мехкорпуса успеха не имело. 4 танковая дивизия продвинулась до Кужница и стала отходить. 24 танковая дивизия и 204 мотодивизия с утра 26 июня сдерживали наступление противника из района Гродно, Коробчице и Струпка. Попытки противника форсировать Неман в районе Мигово, Комятово были отбиты. Особенно сильную бомбардировку производила в этот день авиация и артиллерия противника. Уцелевшие с начала боёв тылы были уничтожены. Ни одна машина не могла показаться на открытом месте, не будучи уничтоженной. Расположение частей так же подвергалось беспрерывной бомбёжке. Индура, Кужница, Соколка, Радзевичи, Зарубичи, Новосёлки, новик и другие населённые пункты были подожжены и горели. КП в лесу в течение 24-25 июня бомбился и обстреливался в течение 6-8 часов ежедневно. Была попытка со стороны противника поджечь лес термитными снарядами, но возникшие пожары были потушены".

"В частях дивизии ГСМ были на исходе. Удалось получить одну заправку из сгоревших складов Кузница и м.Кринки (вообще ГСМ добывался кто как сумеет)".
Командир 6 мехкорпуса Хацкилевич погиб в тот же день. После его гибели управление корпусом нарушилось. Под ударами резервов противника и в отсутствии боеприпасов фронт наступающих советских войск в районе Гродно был разорван. вечером 25 июня был получен приказ отступать. Но выполнить его не представлялось возможным, так как противник начал активные наступательные действия, обходя 6 мехкорпус с флангов. Танкисты израсходовав боеприпасы и горючее стали уничтожать танки и бронетехнику. К ночи 25 июня 6й мехкорпус прекратил своё существование.
11 мехкорпус ещё продолжал сопротивление по реке Неман. В ночь на 29 июня был отдан приказ на отступление. К этому времени пути отхода уже были блокированы немцами. Тогда часть окружённых войск устремилась по одной оставшейся дороге к деревне Пески, где ещё имелась переправа. Подразделения 11 мехкорпуса и 6 ковалерисского корпуса отходили наиболее организованно. Объединив усилия, они сметали на своём пути немецкие заслоны, оставляя на пути отхода небольшие отряды прикрытия, и отходили на следующий рубеж, уничтожая переправы.  Очередной переправой стала река Щара. Авангард 57 танкового полка наткнулся на немецкий заслон оборонявший мост. Было боеприпасов и ГСМ хватило на 18 танков. Остальные были уничтожены. Прорвав заслон авангард продолжил движения, однако под отставшие основные силы корпуса вновь вступили в бой с немецким заслоном. Мост к тому времени был уже взорван. Ночью саперам пришлось его восстанавливать. С начало прошли 4 грузовика с ранеными, потом все остальные. Перед рассветом авиация противника вновь разбомбила мост. Пришлось часть техники бросить и уничтожить на западном берегу. Несколько танков с берега на берег перетащил за герметизированный Т-34. На восточном берегу части корпуса вновь были атакованы противником. Но и их в Новогрудке пришлось уничтожить из-за отсутствия топлива. Это были последние танки 11 мехкорпуса.
Таким образом, в течение 8-10 дней ВОВ были потеряны все 266 танков Т-34 Западного Особого военного округа.
подпись под фото: "Подбитая тридцатьчетвёрка" июнь 41го

увеличить

21

Мда... Позитива мало.(((((((((((   Когдаж победа то будет????

22

В 1945 году, в мае...слышал :flag:
Кстати, если говорить о позитиве, то Покрышкин в своих воспоминаниях писал, что на юге нашей страны (он там войну встретил) немецко-румынские войска (больше румынские) смогли вторгнуться на нашу территорию, только через неделю после начала ВОВ. И приимущества авиация немцев там не имела. Покрышкин писал, что в воздушном бою с немцами достаточно было сбить ведущего звена, как правило им был немецкий АС (выяснялось при осмотре останков самолёта), и всё звено быстро на форсаже сматывалось домой. Мне так думается, там были румыны и чехи. Кстати, на счёт румын читал воспоминания одного немецкого лётчика гауптмана Гельмута Липферта, так он писал, что когда Красная армия наступая пересекла границу румынии, румыны вышли из договора с Германией и перестали за неё воевать. На следующий же день звено мессеров Липферта столкнулось с мирно летящей парой мессеров румын. Последовала команда "атаковать" и оба румына были сбиты.

23

Вот поэтому то я не люблю Киркорова.Он же -румын))))))))))))) :crazyfun:

24

Вот, пара агитационных плакатов Германии.
один посвящён СССР, а другой Англии.

увеличить

увеличить

25

Продолжаем разговор об оружии победы:

Однако немцы, в первые дни войны были поражены нашей техникой. В книге немецкого историка Пауля Кареля есть такой отрывок:
«Противотанковая часть 16_й танковой дивизии быстро выдвинула на позиции свои 37мм противотанковые пушки. Звучит команда «По танку противника, дистанция 100 метров. Огонь!» Попадание. Русский танк продолжал приближаться. «Огонь!» И снова попадание. Ещё одно, ещё попадание. Артиллеристы продолжают считать: 21, 22, 23й раз 37 мм снаряд ударяет в броню стального колосса, отскочив от неё, как горох от стенки. Артиллеристы громко ругались. Их командир побелел от напряжения. Дистанция сократилась до 20 метров.
-Целиться в опору башни, приказал командир. Наконец-то они его достали. Танк развернулся и стал откатываться назад. Шарнир опоры башни был поражён, и башню заклинило. Но в остальном, танк остался не вредим. Расчёт противотанкового орудия вздохнул с облегчением.
- Ты видел это? – спрашивали они друг у друга. С этого момента Т-34 стал для них жупелом, а 37мм пушка, так хорошо зарекомендовавшая себя в прежних сражениях, получила презрительное прозвище «колотушка»».
Однако в этом упоминании мы видим, что Т-34 не стрелял. И в этом кроится огромная проблема того времени. Слепота и глухота экипажа. Комиссии по приёмке Т-34 неоднократно в своих заключениях говорили о не эффективности и не практичности механизмов управления и оптических приборах наблюдения танка. Да, ещё и проблема со связью. На 5 машин приходилась одна радиостанция, находящаяся в командирском танке. А сигналы взаимодействия подавались флажками из специального отверстия в башне танка. Естественно, что в бою их мало кто видел. Отто Кариус – танкист Вермахта в своих воспоминаниях не раз упоминал о «слепоте экипажей русских танков». Однажды он на своём «Тигре» встретился с 5_ю танками Т-34. В том бою он подбил 4 танка Т-34. 5_й успел отступить. Однако не один из наших танков не открыл огонь. Они просто не видели, кто по ним стреляет и откуда. Подбив головной танк колонны наших Т-34. Следующий за первым врезался ему в зад, и остальные сделали то же по цепочке.
У Т-34, на то время имелось ещё одно уязвимое место. В экипаже из 4 человек – водитель, стрелок, заряжающий и радист – не хватало пятого – командира. В Т-34 командир выполнял функции наводчика. Сочетание двух задач – обслуживание орудия и контроль поля боя не способствовал ведению быстрого и результативного огня. Пока Т-34 выпускал в цель один снаряд, немецкий Pz.IV расходовал 3.
Все эти проблемы с Т-34, наша промышленность решала в условиях боевых действий.

увеличить

26

Кальтер написал(а):

Все эти проблемы с Т-34, наша промышленность решала в условиях боевых действий.

О! А что было когда в pz Е34  всё было поправлено.......... o.O

27

Не понимаю,про что говорят все эти люди????? :canthearyou:

28

Они ругаются :D  :D

29

романтик-46 написал(а):

Они ругаются

:crazyfun:

продолжим:

"Битва за Москву
В августе 1941 года, из-за потерь личного состава и техники армии пришлось переходить от корпусов к более мелким формированиям. Началось формирование танковых бригад.
К концу сентября 1941 года танковые войска РККА на западном направлении состояли из одной танковой и двух мотострелковых дивизий, 13 отдельных танковых бригад и 4 отдельных танковых батальонов. Всего насчитывалось 782 танка -141 тяжёлых и средних и 161 лёгких. В то же время противник в группе армии "Центр"  развернул 64 дивизии, из них 14 танковых и 6 моторизованных. В них насчитывалось 2300 танков. 30 сентября 41 года войска 2й танковой группы Г. Гудериана нанесли удар по левому флангу Брянского фронта. Прорвали фронт и к концу дня продвинулись вглубь нашей территории на 15-20км. Попытка наших войск организовать контрудар закончилась неудачей. Наши войска были смяты. К ночи глубина прорыва немцев достигла 80км. 2 октября дивизии 3й и 4й танковых групп прорвали оборону Западного и Резервного фронтов и продвинулись к концу дня на 20-40 км. Для восстановления положения на участке прорыва наше командование ввело в бой резервы, но поправить положение не удалось. 3го октября глубина продвижения немцев по Западному и Резервному фронтам составила от 50 до 80 км, а Брянского – почти 200км. Интересная ситуация сложилась с командованием. Оказывается, верховное командование ничего не знало об этих прорывах. Вот как описывает ситуацию в те дни генерал-лейтенант Телегин К.Ф., занимавший в то время должность члена Военного совета Московского военного округа и Московской зоны обороны:
«2-4 октября никаких тревожных вестей с Западного фронта не поступало. Всё внимание штаба округа и опер группы Можайской линии обороны было сосредоточено на обеспечении тульского направления. Правда 3 октября связь со штабом Западного фронта была прервана. Мы объясняли это действиями вражеской авиации. 5 октября истребители, как обычно, вылетали на патрулирование. Часов в 8 утра мне позвонил из Малоярославца находившийся там нач. оперативного отдела опер группы МВО полковник Чернов и доложил, что перед рассветом начали появляться мелкие группы отходящих тылов Резервного фронта от которых стало известно о начатом гитлеровцами, наступлении. И, что части Резервного фронта отступают. Отдельными тыловиками это было расценено, как паникёрство. Ведь о начале наступления не было ни одного сообщения ни с одного из фронтов.
Было около 12 часов дня, когда командующий ВВС округа полковник Сбытов доложил, что вернувшиеся с патрулирования лётчики доложили, что видели колонну танков и пехоты противника, протяжённостью до 25 км, двигавшихся по направлению к Юхнову. Это сообщения показалось таким не вероятным, что была отдана команда перепроверить информацию, прежде чем доложить начальнику Генштаба. Одновременно, нач.штаба округа была дана команда о приведении в боевую готовность Подольских пехотного и артиллерийского училищ и выдвижение их на Малоярославец, для занятия обороны. (есть улица в Москве «Подольских курсантов) Генерал Белов отдал приказ о выдвижении передового отряда на Юхнов с задачей задержать противника. (смертники) По боевой тревоге были подняты и высланы на можайскую ЛИНРПО также училище им. Верховного Совета РСФСР, Военно-политическое училище им. Ленина, сводный батальон Военно-политической академии им. Ленина, сводный танковый батальон Академии бронетанковых войск, 108й запасной стрелковый полк и некоторые артиллерийские части. В столице остались лишь две дивизии войск НКВД и 25 истребительных батальонов, несших охрану центральных партийных и советских органов, других объектов.

увеличить

30

Дим, тут опечатка в статье. Сейчас навскидку не вспомню, но скорее всего так: 141 тяжелых и средних и 641 лёгких. То, что средних и тяжелых было всего около 140 штук - это точно. И у противника было где-то порядка 1600-1800 танков. Из них больше половины - легкие немецкие и трофейные "Рено", "Шкода" и т.п. Да и наших трофейных около сотни.

Отредактировано Алексин (2008-12-26 08:26:14)


Вы здесь » ЗАСТАВСКОЙ ФОРУМ » ВСЕ ОБО ВСЁМ » победители